¿No te queda otra que comprar un coche? Valora seriamente el coche eléctrico: su recarga es bestialmente inferior al coste de comprar combustibles, y se espera que estos suban a medida que la luz baja con un mix más renovable.
Y lo mismo se aplica a una moto eléctrica. Usar combustibles fósiles empieza a demostrarse en precio tan absurdo como su coste ambiental, social y sanitario indica. Y necesitamos que se encarezca bastante más.
#movilidad
https://publish.obsidian.md/euklidiadas/_+Publicaciones/Te+interesa+invertir+en+un+veh%C3%ADculo+el%C3%A9ctrico%2C+y+cargarlo+despacito
Te interesa invertir en un vehículo eléctrico, y cargarlo despacito - M. Martínez Euklidiadas - Obsidian Publish
Te interesa invertir en un vehículo eléctrico, y cargarlo despacito - M. Martínez Euklidiadas - Powered by Obsidian Publish.publish.obsidian.md
Victor Moral reshared this.
Marcos M.
•Ernesto Acosta
•Oscar MClick
•@fanta Soy PRO transporte público, de echo lo uso a diario, pero si mesitas un coche sería bueno cambiar un poco el chip y pensar que es realmente lo que necesitas para el uso diario común.
¿ Necesitas un VE con una mega batería de 500 Km si no haces más de 100 Km diarios y de forma puntual un viaje largo un día al año ?. Pues pilla un VE que te ofrezca 250 Km o 300 Km, y viajes largos en tren o bus 🤔
Marcos M.
•@eudaimon @fanta
Sobre la contaminación que incluya baterías, medida en CO2 eq: el coche eléctrico sigue siendo más limpio. (Si encuentras en agua o m2 usado, me interesa).
https://tnmt.com/infographics/carbon-emissions-by-transport-type/
Sobre los camiones, recuerdo que España tenía una distribución ferroviaria electrificable que ha ido desapareciendo a medida que se han ido construyendo carreteras para camiones. Nadie tiene que morir de hambre. Also: hay camiones eléctricos.
The environmental impact of today's transport types - TNMT
TNMTEudaimon ꙮ
•En cualquier caso, sí, el mejor coche es el que no se compra.
¿Pero qué pasa con los camiones, furgonetas y demás vehículos que necesitamos para transportar todo lo que (por ahora) consumimos? Si por decreto parásemos el uso de combustibles fósiles (que, a nivel climático, sería casi lo necesario), moriríamos un montón de gente: las ciudades serían una trampa, no podríamos fabricar el amoníaco necesario para los fertilizantes, necesarios para la agricultura tal y como está planteada hoy en día, etc.
Diría que nos hemos construido un laberinto y casi parece que hayamos quemado los planos para poder escapar de él. Sobretodo, que no me parece que, colectivamente, tengamos la menor intención de implementar los cambios sociales, económicos y personales que requiere salir de dicho laberinto.
En fin!
Adriano
•Marcos M.
•@fanta @eudaimon
Lástima que no haya salido lo del carril bici por General Ricardos.
Victor Moral
•puf. Yo supongo que tendré que hacerlo estos años pero con esos precios ...
Claro que los de segunda mano diesel ahora mismo también es imposible.
forza4galicia :tardis:
Victor Moral likes this.
Adriano
•Marcos M.
•@adriano @fanta @eudaimon
No te creas. Salvo el híbrido, el vehículo de combustión impacta más circulando que en fabricación. Si lo puedes retirar rapidillo, igual casi que mejor. O al menos moverlo tan poco como sea posible.
Victor Moral likes this.
Adriano
•Bueno pero un auto aparcado por años se transforma en espacio artístico, para la expresión del ciudadano.
Hasta puedes explorar la naturaleza revisando las hojas que se juntan debajo. Puro romanticismo.
forza4galicia :tardis:
@Adriano @Eudaimon ꙮ @fanta @Marcos M. No es cierto: lo que es más dañino es no reciclarlo que es lo que pretendería parte de la industria para no depender de los recicladores.
Cuesta más mantener uno de gasolina que uno eléctrico.
Victor Moral likes this.
Adriano
•Me estás diciendo que si cambio el auto ahora, acá donde estoy, sin una solución de reciclaje existente, es mejor que tenerlo y usarlo bien, manteniéndolo para que sus emisiones sean lo más bajas posibles.
Sí, mantener un auto eléctrico cuesta menos que mantener uno a gasolina. Eso es claro. Pero *cambiar* de uno a gasolina a uno eléctrico es una proposición delicada.
Victor Moral likes this.
Adriano
•Ya pues, por favor. Tengo bici y la uso, tengo transporte público y lo uso, y tengo auto, y, cuando es necesario, lo uso. No vengamos a reducir un problema de época a un eslógan así.
forza4galicia :tardis:
@fanta @Eudaimon ꙮ @Adriano @Marcos M. Siempre que sea posible. Pero vamos a ver: entonces, hagamos porque sea posible.
Necesitamos, la gente del común, hacer política sin depender de partidos, y obligándolos a hacer lo que se necesita:
Marcos M.
•El mejor coche es el que no se compra o fabrica, pero hay que ser realista y entender que para muchas personas no cabe otra solución que alquilar, compartir y en última instancia comprar un sofá con ruedas.
Espero que los datos mostrados arriba decanten la balanza a la adquisición de un sofá con ruedas eléctrico que, sí, es más costoso de inicio, pero a medio y largo plazo es una ganga.
Minara
•el problema es que para tener un coche eléctric hay que tener garage en casa para instalarle un cargador (e idealmente placaa solares) o una plaza de aparcamiento con cargador lento. Y eso complica un poco la cosa (además que la carga rápida desgasta más la bateria)
¿Sabes si hay algún plan para que se hagan plazas de aparcamiento que ofrezcan carga lenta para quien no puede tenerla en casa? Y en caso de que no ¿el GNC o el GLP tienen el mismo coste medioambiental que la gasolina?
Marcos M.
•@minara
Por partes. Las emisiones de GNC son complejas, como todo mix de emisiones. Esto es altamente fiable:
https://ecodes.org/hacemos/cambio-climatico/incidencia-en-politicas-publicas/seguimiento-de-politicas-de-transporte-y-movilidad/los-vehiculos-de-gas-natural-comprimido-no-son-una-solucion-limpia-para-el-transporte
https://www.transportenvironment.org/discover/un-informe-concluye-que-los-coches-de-gas-no-son-tan-limpios-como-prometen/
¿Son menos contaminantes? En algunos aspectos, puede. En general, es posible.
El GLP es aún más complejo pero va en la misma línea. GLP y GNC, mejor fuera de ciudad por su altas emisiones asociadas a cosas divertidas como los cánceres.
Los vehículos de gas natural comprimido no son una solución limpia para el transporte
ECODES Tiempo de actuarMarcos M.
•@minara
Respecto a aparcamientos que ofrezcan carga lenta para quien no puede tenerla en casa: no, no existen, y no se buscan. El sector eléctrico es dominante en la mayor parte de las soluciones, y los vendedores de coches quieren venderte también WallBoxes de carga media.
Si tu supermercado de confianza tuviese un enchufe normal para cargar 8 horas, entonces Iberdrola no puede venderle potencia a un coste enorme.
Algunas ciudades, como el sur de Londres, probaron con soluciones de tipo un enchufe en cada farola. Fue un completo éxito, así que fue abandonado con un cambio de gobierno. ¿Cómo se te queda el cuerpo?
Aurora ✅
•@minara
Nosotros tenemos coche eléctrico desde hace 4 años. Cargamos en casa ( carga media). Carga lenta en el pueblo con las placas solares.
En carretera rápida si no queda otro remedio. Y son 11 euros cargarlo entero.
Casi todos los parkings, centros comerciales y supermercados tienen carga lenta gratis. De modo que al menos la vuelta sale gratis.
No habríamos podido pagar la gasolina a estos precios.
A nivel de recarga, seguro más barato y falta de averías sale rentable.
nasd1066
•Marcos M.
•@nasd1066 @CorioPsicologia @minara
Un enchufe de 10 A convencional puede desarrollar hasta 2,3 kW (10 A · 0,230 V) o lo que es lo mismo: 2,3 kWh cada hora que pase.
Divide la capacidad de la batería a la que quieras llegar y te dirá el número de horas mínimas enchufado. Por supuesto, aproximadamente, porque la batería no carga de forma lineal al amperaje y voltaje, sino que varía con el nivel de carga previo.
nasd1066
•@CorioPsicologia @minara Mmm... me voy a tener que repasar el tema de SAIs para calcularlo 😅. ¿Cuál es la capacidad media de la batería?
Y espera, ¿eso de los 2'3kWh es en carga rápida?
Marcos M.
•@nasd1066 @CorioPsicologia @minara
Depende del vehículo. Cada uno es de su padre y de su madre. =)
nasd1066
•Marcos M.
•@nasd1066 @CorioPsicologia @minara
Soy consciente. Es complicado comparar. Hay vehículos de marcas que tienen incluso varios tamaños de batería, tipo 40 kWh vs 60 kWh, y es el mismo coche salvo por ese detallito de nada. xD
Haz una regla de tres.
- Cada hora un enchufe te da unos 2,3 kWh.
- Más o menos, se necesitan entre 20 y 25 kWh para conducir 100 km a 120 km/h.
- Es decir, necesitas entre 8,69 horas y 10,86 horas de carga para los 100 km.
¿Te acuerdas del problema aquel del cole de 'tres pintores pintan 80 metros cuadrados en dos horas, ¿cuántas horas tardan dos pintores en pintar 100?'. Súper a la orden del día. xD
Marcos M.
•@nasd1066 @CorioPsicologia @minara
Si para 100 km necesitas de 8,69 horas a 10,86 horas, haz la regla de tres para saber cuántas horas de carga necesitas (H), donde K son los kilómetros diarios que conducirás:
100 km - 10,86 h
K km - H h
H h = (10,86 · K)/100 = 10,86 · K/100
Vamos, unas diez veces más horas de carga que cada 100 km que necesites recorrer el día siguiente.
nasd1066
•@CorioPsicologia @minara Hostias, pues yo me pensaba que tenían mayor autonomía. Parecen muy adaptados para los trayectos regulares a corta/media distancia más que para realizar viajes largos.
(Y muchas gracias por las aclaraciones.)
Marcos M.
•@nasd1066 @CorioPsicologia @minara
Son vehículos que satisfacen más del 95 % de los trayectos diarios, y buena parte de los vacacionales a nada que planifiques mínimamente.
Nosotros no tenemos coche y no lo hemos testado, pero el pueblo de mi novia está a 4,5 horas y tiene un cargador de carga rápida a 2:45 horas de distancia. Hemos calculado que con la batería llena llegaríamos de sobra allí (yo conduzco a 100-110 km/h max, no me da la gana ir desperdiciando energía) y comiendo en un parador 1h tendríamos carga para finalizar el viaje.
Pero... bueno... ni siquiera nos hace falta comprar un coche. Tomamos prestado uno.
Aurora ✅
•@nasd1066 @minara
Es exactamente como cuenta Marcos. Cubren los trayectos diarios, si haces más de dos horas pues en general tienes que parar porque explota tu vejiga y por cansancio.
Y en ese descanso aprovechas para cargar. Nosotros nos hemos movido con mucha facilidad por toda la Península (Portugal es genial).
Solo tienes que planear el viaje, pero cada vez hay más cargadores.
Aurora ✅
•@nasd1066 @minara
Y respecto a la degradación, nosotros no hemos perdido ni un kilómetro en 4 años.
Es algo que preguntamos a otros usuarios y nos comentan lo mismo. En Portugal donde el coche eléctrico tiene más implantación le pregunté a taxistas y todos decían que ellos no habían visto pérdida de autonomía.
No sé si serán otros tipos de baterías más antiguas, o es un bulo de la industria fósil.
Que viendo los comentarios que la gente hace se ve que han colado muchos bulos
Jaime Soriano
•Creo que con los coches eléctricos, como con las placas solares, nos vamos a llevar gratas sorpresas cuando lleguen a sus supuestos finales de vida útil.
Minara
•Jaime Soriano
•Se les estiman vidas útiles de 25/30 años, pero me aventuro a pensar que muchas placas de ahora en 25 años seguirán funcionando razonablemente bien. La realidad es que no se han podido probar por tanto tiempo.
Minara
•Jaime Soriano
•@minara mira, aquí hablan de fabricantes que están empezando a dar garantías a 40 años con rendimientos en torno al 90%.
https://greencoast.org/solar-panel-lifespan/
@CorioPsicologia @euklidiadas @nasd1066
Solar Panel Lifespan Guide: How Long Do Solar Panels Last? - Green Coast
Jeanne Yacoubou MS (Green Coast)Marcos M.
•@jsoriano @minara @CorioPsicologia @nasd1066
Son herramientas muy resistentes. Al principio se dijo que durarían 20 años, pero cuando pasaron 20 años de las primeras placas comerciales se dieron cuenta de que salvo evemtos de tipo incendios o la granizada del siglo, seguían funcionando. Y luego pasó con los 25 años. Y con los 30. xD
Ahora en efecto se dan garantías de 40 años. Y en una década probablemente tengamos a 50.
forza4galicia :tardis:
No: me refiero a que si vas a comprar uno nuevo, comprarlo de combustión interna únicamente es más caro.
@Eudaimon ꙮ @fanta @Marcos M.